Karlsruhe SPD-Kreisdelegierten unterst�tzen B�rgerentscheid zur "U-Strab"

In ihrer Kreisdelegiertenkonferenz sprach sich die SPD vergangenen Donnerstag f�r einen neuen B�rgerentscheid in Sachen Kombil�sung aus.

75 Prozent der stimmberechtigten Sozialdemokraten stimmten laut einer Pressemitteilung der SPD-Ortsverein R�ppurr f�r die "Unterst�tzung zur Herbeif�hrung eines neuen B�rgerentscheides". Dieser Entschluss ist f�r die Gemeinderatsfraktion jedoch nicht bindend.

"Dies ist keine Haltung gegen die Kombil�sung, �ber die auch in unseren Ortsvereinen lebhaft diskutiert wird. Aber die SPD spricht sich schon lange f�r mehr direkte Demokratie auf allen Ebenen aus. Vor der Bundestagswahl hat der Kreisverband zudem seine Unterst�tzung f�r einen dritten B�rgerentscheid angek�ndigt, wenn gen�gend Unterschriften zusammen kommen. Die SPD hat sich in Baden-W�rttemberg und auf Bundesebene in den vergangenen Jahren f�r die direkte Partizipation der Bev�lkerung an politischen Entscheidungen stark gemacht. Daher war es wichtig, dass die KDK hier Kurs gehalten hat", so die SPD R�ppurr weiter in der Pressemeldung.

Das B�ndnis "Stoppt das Millionengrab" hat nach eigenen Angaben 30.000 Unterschriften an Oberb�rgermeister Heinz Fenrich �bergeben, dieser versprach die Listen zeitnah �berpr�fen zu lassen, um bereits im Novemberplenum des Gemeinderates eine Entscheidung herbeif�hren zu k�nnen.

Kommentare (41)

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unbekannt
(286 Beitr�ge)
27.10.2009 15:32 Uhr

B�ume

Im offiziellen "landschaftspflegerischen Begleitplan" des Projekts hei�t es zur F�llung der B�ume wortw�rtlich: ...womit ein Verlust der Funktionen des Naturhaushalts verbunden ist....
Der Hohn ist doch, dass bei einer unterirdischen L�sung 228 B�ume gef�llt werden und bei einer oberirdischen L�sung? Keine Ahnung, auch das wurde nicht auf den Tisch gebracht.

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mueck
(9840 Beitr�ge)
27.10.2009 14:56 Uhr

@sky789

1.) Oberird. Bahnverkehr ist das Optimum an Erschlie�ungsg�te und Fahrgastfreundlichkeit. Wenn das platzm��ig geht, sollte das beibehalten werden. In Heidelberg w�re ich skeptisch ... Aber wir haben genug Platz daf�r.
2.) Wir sind nicht die Stadt, sind also aus div. Gr�nden gar nicht in der Position, aus vielleicht-k�nnte mehr machen zu k�nnen/d�rfen.
3.) "versucht die jetztige Situation zu beheben": nix anderes macht die U-Strab: sie legt den Engpass eins tiefer ohne Reserve (das h�tte die 96er).
"w�re anders": auf niedrigerem Startniveau.
Bahnen sind mobil...
B�ume: viele werden WIedererreichen der jetzigen gr��e nicht mehr erleben...

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sky789
(1405 Beitr�ge)
27.10.2009 14:36 Uhr

weiter

3.) Leider habe ich das Gef�hl, dass es hier den Gegnern einfach an dem gebotenen Weitblick fehlt. Es wird versucht die jetztige Situation zu beheben - so dass es wieder funktioniert. An grundlegende �nderungen (echte Fussg�ngerzone) wird nicht dedacht (will nicht gedacht werden). Es kommen Argumente mit Kosten die aus dem Ruder laufen - w�re das bei einer alternativen L�sung anders?, Rettungswegen, die freigehalten werden m�ssen - heute fliegen die Rettungsr�fte �ber die in der Innenstadt befindlichen Bahnen zum Ungl�cksort?, B�ume die gef�llt werden - ein gef�llter Baum darf nie wieder nachgepflanzt werden oder w�chst nicht.

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sky789
(1405 Beitr�ge)
27.10.2009 14:12 Uhr

@ mueck: Alternativen

1.) Alternativen vergessen den Punkt der bahnfreien Kaiserstrasse - hier sollte erst mal Waffengleichheit herrschen. Bringt ein Konzept, dass �hnliche Resultate bringt also bahnfreie Kaiserstrasse. Auf dieser Grundlage k�nnen dann Alternativen pr�sentiert werden, die auch den Namen verdienen. Einfach zu sagen das braucht man nicht weils auch St�dte mit Strabas gibt, ist Quatsch. Es gibt auch St�dte ohne Strabas. Das bringt doch keinen weiter.
2.) �ber die Tiefe der Ausarbeitung l�sst sich ja reden aber in den ganzen Jahren nur ein ungef�hr, vielleicht, k�nnte - Konzept zu pr�sentieren und das Alternative zu verkaufen ist meiner Meinung nach d�rftig. Wenn ich als Gegner so ein Rad drehe, dann sollte einfach mehr kommen. Gerade der Tatsache geschuldet, dass wenn die Kombi kippt, dann schnell Alternativen umgesetzt werden sollten um den Status quo nicht noch 10 - 15 Jahre weiter zu zementieren.

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unbekannt
(286 Beitr�ge)
27.10.2009 13:01 Uhr

@demokrat

Bei der "Parteipolitik" stimme ich voll und ganz zu! SPD verst�ndigt sich vergangenen Donnerstag auf demokratische Werte und Abstimmungen. Diese sind aber leider nicht f�r die aktuelle Haltung der SPD im Gemeinderat g�ltig. Aber sonst ganz dolle schon.

Verbaler "Angriff" und allgemeine Behauptungen wie "die meisten Besucher" gerh�ren zur primitivsten Form einer Diskussionsbeteiligung. Sie sorgen nicht f�r Aufkl�rung und sachliche Meinungsbildung, sondern sch�ren die Emotionen.

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mueck
(9840 Beitr�ge)
27.10.2009 11:52 Uhr

Wozu Ing.b�ro?

Nat�rlich gibt's in unseren Reihen genug Fachleute, die sich mit den einzelnen Fachgebieten auskennen, weil sie tw. damit auch ihr Geld verdienen.
Aber die erkennen die Tunnelfans ja nicht als gleichwertig an, weil die Alternativplanungen nicht das Niveau der fertigen U-Strab-Planung haben. Geht ja auch nicht, da uns Manpower, Unterlagen, ... und das n�tige Kleingeld f�r die detaillierte Ausarbeitung fehlen.
Wenn Du eine gleichwertige Alternativplanung haben willst, dann sorge f�r Waffengleichheit.
Ansonsten bleibt es eben dabei, dass unsere Alternativen nicht so ausgefeilt sein k�nnen, wie die Planung der U-Strab.
Um die Durchf�hrbarkeit beurteilen zu k�nnen, daf�r reicht das Wissen der Beteiligten dicke.
Die U-Strab hat schlie�lich auch mal so "klein" angefangen, oder meinste, die ist schon fertig durchgeplant "auf die Welt gekommen"?

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sky789
(1405 Beitr�ge)
27.10.2009 10:52 Uhr

nat�rlich geht es um viel Geld...

deshalb sollte man das Thema nicht selbsternannten Experten �berlassen. "das man mit einem bi�chen Wille anders l�sen k�nnte", ja wie denn? Darum dreht sich die Frage. Bisher sind das von den Kombigegnern ungepr�fte und nebul�se Behauptungen, dass die Alternativen f�r die Stadt g�nstiger seien. Warum tun sich die Gegner so schwer die Fragen zu beantworten, die gestellt wurden. Weil sie schlichtweg doch nicht so die Ahnung haben wie sie allen versuchen vorzugaukeln. Ausserdem wird immer behauptet die Kaiserstrasse braucht nicht bahnfrei zu sein. Ich bin der Meinung doch das sollte sie, ansonsten kein Mehrwert zumindest f�r die Kaiserstrasse.

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unbekannt
(947 Beitr�ge)
27.10.2009 10:40 Uhr

Verwunderlich,

da� bei einem so ausgelutschten Thema, die Bef�rworter immer noch nicht gemerkt haben, da� es hier um Geld, sogar um sehr, sehr viel Geld geht. F�r diese Schulden m�ssen eure Kinder und deren Kinder aufkommen. F�r ein Projekt, das man mit einem bi�chen Wille anders l�sen k�nnte.
Geht anscheinend nicht, denn das Denkmal mu� ja her!

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sky789
(1405 Beitr�ge)
27.10.2009 09:51 Uhr

Wozu Ingenieurb�ro - die Gegner haben doch...

1.) Wozu ein Ingenieurb�ro? Bei mir kam das bisher so an als seien unter den Gegner ausgewiesene Experten, die die gesamte Bandbreite abdecken, die ein solches Projekt umfasst? Wohl nicht? Schade eigentlich, dann sind die Vorschl�ge wohl auch nicht als ernstzunehmende Alternativen anzusehen, sondern eher unter Denkanst�sse, die erst mal solide durchgeplant werden m�ssten. Ob �berhaupt durchf�rhrbar, wann durchf�hrbar und zu welchem Preis durchf�hrbar. �brigens so eine Planung dauert auch ne Zeit.
2.) Wenn man selbst nichts vorzuweisen hat, sollte man bitte nicht auf andere zeigen, was die so wenig auf den Weg bringen. W�rden die Menschen nicht so von den Halbwahrheiten und Experten meinungen der Gegnerschaft so verunsichert w�rden die Informationen auch ausreichen. Wenn irgendwo ne Br�cke gebaut wird interessiert mich der Bericht des Statikers auch nicht.

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mueck
(9840 Beitr�ge)
27.10.2009 09:30 Uhr

Auf unserer Webseite

... findest Du unser Spendenkonto. �berweise einfach das n�tige Kleingeld, damit wir Deine Anforderungen an unsere Konzepte an Ingenieurb�ros weiterleiten k�nnen.

Gemessen an dem, was die KASIG an finanziellen, personellen und administrativen Ressourcen einsetzen konnte, ist die Antwort auf so manche Frage ziemlich d�rr ...

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